品牌经理人社区-关注品牌管理,关心品牌经理品牌营销品牌与营销管理第一届迈迪品牌论坛辩论赛开始啦---国际品牌在中国究竟该不该改变其品牌印迹brand foorprint?

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标题: 第一届迈迪品牌论坛辩论赛开始啦---国际品牌在中国究竟该不该改变其品牌印迹brand foorprint?

RE:第一届迈迪品牌论坛辩论赛开始啦---国际品牌在中国究竟该不该改变其品牌印迹brand foorprint?

正方
那就接着说舒肤佳, 的确舒肤佳在中国卖的很好, 但若说中国的销量大到影响到全球, 可还是差那么一点儿….拿些公共数据, 比如全球宝洁销量$44billion (fiscal year 2002/2003 data), 宝洁中国的销量占多少? 恐怕是很低的个位数. …而中国的舒肤佳销量又占全球舒肤佳销量的多少? 恐怕还是个很低的个位数. 反方说中国舒肤佳的重要性如此重要以致于全球的品牌的brand footprint也因之改变, 就不那么站得住脚喽.
至于无论是除菌抑菌还是protect the whole family, 就不用我说乐吧, 请看下面的文字
“Antibacterial bar and liquid soap designed to provide excellent germ protection for the whole family.”
“Safeguard was introduced nationally in July of 1965. Safeguard is considered on of the best deodorant bars available and is the #1 selling antibacterial brand worldwide!”

“-An antibacterial, deodorant soap that provides a rich, creamy lather.
-Effectively removes germs, yet is mild enough for the whole family.
-Safeguard is available in beige and white bars. Both colors share a floral, fruit, and wood fragrance.”
Source: http://www.pg.com/product_card/brand_overview.jhtml brand=safeguard&category
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RE:第一届迈迪品牌论坛辩论赛开始啦---国际品牌在中国究竟该不该改变其品牌印迹brand foorprint?

天涯,SFG中国销量的比例,要大大超过整体生意的比例,可以具体查查数据看。
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RE:第一届迈迪品牌论坛辩论赛开始啦---国际品牌在中国究竟该不该改变其品牌印迹brand foorprint?

查到乐, 啧啧
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RE:第一届迈迪品牌论坛辩论赛开始啦---国际品牌在中国究竟该不该改变其品牌印迹brand foorprint?

这两天忙死了,你们先顶着,谢了。
反方:
我举例的品牌被改回”SEXY“的主题后,效果不好,已经损害了它的品牌价值。这就是坚持全球品牌印迹,轻视地方消费者实际情况,导致了BRAND COMMUNICATION出问题的后果。
大家都举了很多例子,从正方和反方,但是客观来说站在任何一个立场,每个例子都绝不是无懈可击的成功或不成功。因为会或多或少的有执行上的问题。
请教HAU, 为什幺麦当劳,可口可乐,耐克才是全球品牌?就如我在一辨中所诉,品牌的自身成熟度不同,其各个市场的成熟度不同,除了文化背景的差异直接导致消费者价值观的不同,还有不同的消费心理,购买习惯,甚至购买力。一个品牌能做成全球品牌,其品牌策略主要是CONSUMER ORIENTATE的,而它的核心价值是在对CONSUMER INSIGHT多年不断的学习研究过程中发展起来的,并且也在不断地调整。就如舒服佳的例子,当然这是对我们反方来说的正面例子。
再次重申,国际品牌在中国需要改变其品牌印迹,
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RE:第一届迈迪品牌论坛辩论赛开始啦---国际品牌在中国究竟该不该改变其品牌印迹brand foorprint?

继续为正方选手的精彩发言鼓掌!哗哗。。。。。。!
反方坚持认为"全球品牌在中国需要改变其品牌印迹"是出于什么考虑呢?
无非是:
具体情况具体分析,中国有独特的市场环境,消费者需求,认同,理解存在差异,所以绝不能采取一刀切的蛮横做法!(这是我站在反方立场做出的分析,如有疏漏,请反方更正补充)
但是,在现实商业世界中,这是否就支持,推理并从而做出"全球品牌在中国要改变其品牌印迹"的决策呢?答案当然是否定的.因为,这样的决策完全没有考虑到改变对全球市场范围内的品牌树立的影响,包括成本,决策流程,甚至公司组织结构等.除中国外其它市场的品牌印迹要不要改?只有中国一个市场例外还是每个市场都得不同?改变能提高品牌在全球市场上的份额吗?
天涯用SFG中国销量占全球销量作为反驳的论据同时支持我以上观点.
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RE:第一届迈迪品牌论坛辩论赛开始啦---国际品牌在中国究竟该不该改变其品牌印迹brand foorprint?

以人为本,这个理由还不够吗?
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RE:第一届迈迪品牌论坛辩论赛开始啦---国际品牌在中国究竟该不该改变其品牌印迹brand foorprint?

Nemo,能不能请你举出几个你认为的全球品牌?:)
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RE:第一届迈迪品牌论坛辩论赛开始啦---国际品牌在中国究竟该不该改变其品牌印迹brand foorprint?

哈根达斯,立顿,海尔。。。。
问句题外话,正方辩手们是不是都服务于广告公司或曾经服务过啊?只是题外话,不答也没问题。
为正方辩手的出色表现鼓掌,我们反方也要加油啊!
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RE:第一届迈迪品牌论坛辩论赛开始啦---国际品牌在中国究竟该不该改变其品牌印迹brand foorprint?

天涯,你后来查到的数据是多少?
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RE:第一届迈迪品牌论坛辩论赛开始啦---国际品牌在中国究竟该不该改变其品牌印迹brand foorprint?

不能说, 但觉不是远远大于.大于而已 (而且舒肤佳在中国的市场份额现在也不是当年的41%或37%了, 无论是就volume还是value而言)
另一个笨方法是在public database里找到global/China的toilet soap (even personal clensing)的market size 的估计数字 (随便拿一个年份的好了), 然后再查舒肤佳在全球和中国的市场份额 (这个应该很容易), 接着比较真实的数字就出来了.
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即便当年在舒肤佳领袖群伦的时候, 我们也很难找出证据说到了中国它在全球的除/抑菌就改变了抑或是它在中国除菌皂市场的杰出表现而使全球转而跟随. 毕竟在它1965年推出的时候就和"迪保肤"成分+"antibacterial brand "密不可分了. 而1992年在中国市场推出也正是看到了国内除菌皂这个细分市场的巨大机会和没有竞争对手才一击成功的
至于后来的抑菌/呵护整个家庭等也是全球一致的步骤 (可能会有几个月或个把年的时间差, 但考虑到在数十个市场/国家来运作, 这点时间就可以忽略不计了). 
(不过, 它在中国的杰出表现,尤其是在初期销量和市场份额的迅速崛起, 肯定对全球策略有一定影响就是了, 这也难怪大家拿它来作为例子了)
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RE:第一届迈迪品牌论坛辩论赛开始啦---国际品牌在中国究竟该不该改变其品牌印迹brand foorprint?

越来越像讨论了
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RE:第一届迈迪品牌论坛辩论赛开始啦---国际品牌在中国究竟该不该改变其品牌印迹brand foorprint?

呵呵,是越来越像讨论了,但这不正是我们来到这里辩论的意义所在之一吗?
我不得不承认,老七举Moto例子很有杀伤力.因为Moto手机占全球市场份额虽然只有15%左右,1/2多落后于Nokia,但其中国销售占全球手机销售的1/3(更正一下,比老七说的40%以上还差了些),至下而上,对全球决策的影响可想而知.
回到"势不两立"的辩论,
谢谢天涯获得'大于'的数据.
回应Nemo:这就对了,全球品牌在中国市场印迹改了吗?
哈根达斯全球:finest, pure pleasure
立顿全球:brightness, vitality and fun with natural goodness.
海尔目标是创中国的世界名牌,为民族争光。说到海尔品牌的核心,张瑞敏和海尔的上上下下都会说是"创新",海尔在美国,欧洲,日本等海外市场的传播呢?"创新"(和中国一致).再多了解一些海尔,企业文化?"创新".噢.品牌理念?曰"资本是船,品牌是帆,企业是人,文化是魂".营销理念?答"先卖信誉 后卖产品".那,什么是海尔的品牌印迹?
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RE:第一届迈迪品牌论坛辩论赛开始啦---国际品牌在中国究竟该不该改变其品牌印迹brand foorprint?

正方
越来越有趣了. 在找了一堆来自不同机构的数字之后, 我发现和舒肤佳的例子一样, Moto也误导了大家.
先看些数字-
2003年全球手机出货量估计在4亿部左右, 其中Nokia占据了其中的38% (-1% vs 2002, 约合1.5亿部), Moto的市场份额是14.5% (-1.8% vs. 2002, 约合5,800万部). 数据来源: Strategy Analytics. 
2003年中国大陆手机出货量估计在7,000万部. 关于Moto的市场份额, 信息产业部公布的数字是14.21% (2002/1-6 data), 仅次于在波导. 而Motorola公司公布的数字是19%. 很难说谁的数字更可信, 但二者的统计都包含了外销的数字 (这跟中国大陆正在越来越成为生产基地有很大关系, 真不知道是否该为此自豪. 如果仅仅计算内销的数字, market share不会有多大改变, 但绝对值会小很多). OK, 我们就用hau的15%来看, 估计Moto在大陆的销量是1,050万部, 占Moto全球5,800万部总销量的18.1%  (不像大家所说的40%啊).
结论之一: 中国是Moto手机的重要市场之一 (18.1%的全球销量), 但没重要到一手遮天的地步 (毫无疑问, 亚洲和中国的手机市场的高成长会使这一区域在未来的几年变得越来越重要).
再回到Moto的品牌印记的讨论. 1998年被Nokia从全球手机王座上赶下来后, 直至今日Moto都一直在忍辱负重. 而Moto的变脸正是该公司在全球 (注意, 不仅是中国) 发现的手机消费新趋势之后, 所采取的变革之一. 顺应年轻化的趋势 (注意, 不仅是中国),  摩托罗拉手机也从过度强调品质开始关注市场需求, 比如挖来前Apple的设计总监 Jim Parsey加盟, 在全球5个城市设立7个设计中心, 比如从P&G, Nike和L’oreal挖来专家研究消费者的需求趋势 (注意, 不是在中国)…真正从技术导向转变为消费者为导向, 品牌也从 “爸爸用的手机” 开始走向年轻化….
结论之二: Motorola的品牌印迹不是因为它要进入中国市场而 “要”改变, 而是在包括中国在内的全球市场上的一次全面改变 (当然, 从这个意义上说, 是纵向上的 “需要” 改变, 而非横向地域上的 “需要” 改变).
另, 至于海尔, hau说的要多清楚有多清楚了
陈述完毕. 洗洗睡了…哦也~~
PS- I love numbers!
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RE:第一届迈迪品牌论坛辩论赛开始啦---国际品牌在中国究竟该不该改变其品牌印迹brand foorprint?

回Nemo-
我没在广告公司工作过, 但曾经非常接近那一行
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RE:第一届迈迪品牌论坛辩论赛开始啦---国际品牌在中国究竟该不该改变其品牌印迹brand foorprint?

几点看法:
第一,关于SFG,考虑到商业机密的问题,不方便透露SFG在中国具体份额占该品牌全球生意的多少,但是,其重要程度已经足够影响该品牌的整体策略,这是我的看法;
第二,关于moto,首先,天涯的关于moto的数字来自于调研机构的估计,我们在坛子中曾经有一篇关于调研数据精确性的精彩讨论,因此,个人认为这个估计值不会比moto自己的陈述更可靠(之后我会贴出相关报道),因此说中国市场只有moto18.1%,应该是低估了中国对moto全球的贡献,ok,退一步讲,就算18.1%,这个市场也应该是足够重要到影响品牌的全球策略的地步,如果这样的比例还不算,那请问多少比重算?我再找例子:)
第三,重申支撑我的观点的两个最基本的理由:
      1)任何品牌footprint,变是永远的;
      2)中国市场对于某个品牌足够重要以后,会因为中国市场而调整全球的footprint,当然这时候是结合中国和全球其他市场一起考虑(可能这是钻了辩题的空子,但确实是到了中国改变了footprint)。
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