mrblue - 2007-4-20 21:05:00
呵呵，算是回hua的帖子。
meme，中译为谜米（google），主要是一本《谜米机器》引进来的，meme可以理解为文化基因（基因就是生物DNA中带有遗传物质的片段）。这个和品牌有什么关系呢？其实，我们对自己的了解还是很少的，每天我起来做事，而每件事背后都有一个内在逻辑（不管我们自己意识到没有），越是在社会上“成功”的人其逻辑越和他们所在的环境搭配：金融，咨询，销售，法律，政治，学术都有内在行事的法则，而我们也在传播，学习这些法则，美其名曰：“学习成功经验”，甚至专门有人收集整理，我们叫他们学者或者咨询者，商业评论大家常看吧。其本质其实就是在copy成功的meme。如果从meme角度看，的确人就是它们的载体，他们帮助我们适应环境，我们帮助他存在，想想我们学的数学，物理知识，这些就是最久的meme了。。。。。
品牌其实都是宣传一种消费文化，想想奢侈品的本质吧，富人努力区别其它人（有本书叫《大狗：富人的物种起源》，这些都是在演化心理学的体系之下的，包括《谜米机器》，而我也是这个学派的忠实信徒），而在社会阶层严密的人类身上存在着广泛的向成功者模仿的行为，由此品牌文化产生了，但是它的发展又是另一会事。因为品牌的内涵必须不断变化，大家在使用或消费不同商品和服务的同时，企业或者组织a。为了差异化（解释为什么，需要写一本书，我不干了）不同品牌meme之间在竞争。一场残酷的文化宣传战：成功者得到最大量的meme寄主，收益自然也就来了。比如我就是宝洁，google文化的寄主，本论坛上的大部分我想也是，你有种不想这两个公司试试。当然meme的界定是比较严格的，我认为必须是很好的品牌在短暂的时间（与学术知识比）才可以成为meme。好了，大家排砖吧。应该有很多人接受不了这样的说话，大学时候我也是想了好久，但是无法反驳，只好暂时放在那里，暂时接受这样的说法。
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a。（一些非盈利组织其实也是meme的机器，世界上最成功的组织其实就是基督教！）
mrblue - 2007-4-20 21:13:00
聰明的人為你，糊塗的人為我
◎張忠謀/文
來源：網路流傳
世界上的事情沒有絕對的難易可言，影響事情難易的，其實是在你、我微妙的方寸之間。
有一位朋友，是大家公認做生意的高手，最近有機會和他一起去拜訪客戶，雙方見面第一件事，我這位朋友非但沒談生意，反倒問起對方兒子在美國攻讀MBA的情形。幾句發自肺腑的關懷，就已醞釀出知己相見的熱忱。隨後言歸正傳，他說：「兩個月前，貴公司表示有成本的壓力，所以我請研發人員為貴公司想辦法。經過實驗之後，已為貴公司開發了一種新產品，不但可以幫貴公司將總生產時間減少十五％，還可提高材料利用率八％，不知道能不能請我們的研發同仁張先生向您報告一下？」
三十分鐘後，該客戶已欣然同意試用這種新產品，不但生意談成了，而且新產品的單價還比舊產品貴六％，你是不是覺得有些不可思議呢？
為人著想才受歡迎
回程車上，我請教這位朋友怎麼這麼會做生意，他笑笑說是碰釘子碰出來的，早年做業務員時並不順利，於是他就請調做採購，經過一段時間，他慢慢歸納哪些供應商他喜歡，為什麼？哪些供應商他不想見，又為什麼？結果發現了很有趣的現象：討人喜歡的供應商原來處處在為客戶著想，而不想見的供應商大多數是為了自己的業績纏得人心煩。想通了之後，他得到幾點心得：
‧精明的供應商先為客戶著想，糊塗的供應商總為自己打算。
‧精明的供應商提供解藥，糊塗的供應商販賣產品。
‧精明的供應商先交朋友，糊塗的供應商只做生意。
‧精明的供應商使客戶下次還想見我，糊塗的供應商令客戶避之唯恐不及。
帶著這些心得重回業務領域，他鍥而不捨地修練忘我，真心誠意地以客為尊，結果他發現這個曾令他頭痛的工作，反倒成了易如反掌的事。
這段親身經歷，不覺讓我想起一段寓言。話說有一群人在討論什麼是全世界最難的事，七嘴八舌後，他們得到兩點共識，大家一致認為全世界最難的事分別是：
把你口袋裡的鈔票放到我的口袋裡來。
‧把我腦袋裡的想法放到你腦袋裡去。
這樣的結論有沒有道理呢？乍看之下似乎言之成理，但是請再仔細想一想，這兩件事的共同受益者是誰呢？是「我」！
「為我」之前先「忘我」
一談到「我」，事情就難免複雜化，許多人都知道「人不自私天誅地滅」這句殺傷力十足的老話，所以一旦「我的我」卯上了「你的我」，隱藏的自私情結就會激化成表面的衝突與困難。一旦這些衝突大到不可收拾，那麼那群人前述的結論似乎就完全被證實了。
如果冷靜地再想一想，討論事情非要從「我」的角度出發不可嗎？既然每個人都會把「I」大寫（多微妙的英文文法），那麼「我」可不可以先「忘我」呢？換句話說，我們最先考慮的可不可以是對方的需要呢？如果對方能夠感受到我們的善意，體會到我們的尊重，請問他還好意思冷若冰霜，還有理由咄咄逼人嗎？
也許，世界上的事情本來就沒有絕對的難易可言，影響事情難易的反倒是在你、我微妙的方寸之間，如果我們能夠先學會為客忘我，那麼客戶也就自然樂意幫我們挪移乾坤、化難為易了。
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meme是顺手拈来。以上就是一种销售策略的meme。
hau - 2007-4-24 11:33:00
Quick thoughts:
《谜米机器》没看过，网搜了一下作者苏珊Susan，才知道是Dawkins的学生，主要是位心理学家，主攻parapsychology，既超心理学。不过，也读到Dawkins对Susan写这本书的评价，还不错，意思是任何理论都会招徕各式各样的解释，理解，攻击等等，susan的书，是迄今的最好的shot（只说是射得不错，没说是击中）。去年翻看的Dawkins的《自私的基因》，因为写东西的时候（Web2.0）正好碰上这个概念。
因为只看了Dawkins的一本书，还有一部分网搜来的有关meme机器的文章，对《谜米机器》不好发什么言。但说到meme，还知道一点点，所以这里说的只是目前理解的。
因为meme最先是在一种当代的进化论，该新进化论包括心理进化，社会文化进化论的理论，在这个框架下提出meme这个概念，把meme应用到譬如品牌管理，项目管理上，多少有点硬套的意思。因为对其它领域来说，这不过是引进了一整套全新的话语，meme理论多是直接采用进化论的语言，比如meme对应gene，meme pool对应gene pool，memetic engineer对应genetic engineer如此如此，正因为进化论这个理论体系在我们人类文明里占非常重要的地位，虽然有很多漏洞但很强势，所以，meme理论也变得强势起来（blue说的“寄生”是不是就这个意思）
不过，任何东西都是理论的构建和实际的应用。把meme理论用到品牌上，不能算完全不搭界。通过对核心思想“翻译”的过程，比如meme理论中的“复制”和“模仿”，转换思维成商业模式或行为模式），对环境（包括商业环境）的“适应性”等等。和blue一样，我倒是也觉得品牌可以看做是meme，因为把它置于消费文化的框架下看，但不觉得这是什么商业品牌领域思想上什么突破性的东西。
总得来说，感觉上，meme有“顺手捻来”（引用blue的话）的意思，可看作是营销策略的一种。当然也能看作是“文化基因”的复制，变异，多样性，就看你认不认这个理论了。即使不知道或不认这个理论，我们完全可以提出“品牌基因”来解释和理解成功品牌的特质，一种类比手法。
hau - 2007-4-24 11:42:00
Slow thoughts:
不太同意说“必须是很好的品牌在短暂的时间才能成为meme"，即使与学术知识相比......
进化论最核心的一个概念不就是生物的进化得历经漫长的历史吗？同属于进化论框架的meme，似乎也应该符合这个规律。所以，时间似乎也是衡量meme的重要指标。不过，还没想明白这个时间怎么来测量？当然，为什么大猩猩最终没有变成人而直立人猿进化成了人，同理，有的品牌”进化“成了“人”字牌大家买账而有的淹没于浩瀚的品牌大海里，还是有很多原因说呀：）
mrblue - 2007-4-24 21:01:00
佩服hau的学习速度，进化论最核心的概念是（不是时间长久而是最大量的copy）：突变-选择-适应-数量增加。商业观念的确和生物的观念的确是不能简单的类比，类似的讨论在林毅夫的一个讲座有讨论，哈佛商业评论中常看到类似的“借鉴”思路：商业生态圈，企业DNA，品牌基因（另外的杂志有），不好评价，功力不够，但直觉认为这种类比是错误的。我想阐述的意思：
品牌meme：一种文化观念产生（公司主导）-消费者接受-购买与使用-市场份额最大
生物基因：突变-选择-适应-数量增加。
需要一种比这两种规律的更广义的理论来统一他们，事实上也有的，但是讨论这个太学术，算了，还是留给自己个人兴趣慢慢研究。也算跨学科的比较研究吧。哈哈。。。。
hau - 2007-5-1 11:55:00
学习速度不敢，blue过奖了。这不现在和大家交流了一下，知识蹭地就叠加了吗？：）
比"这两种规律更广义的理论来统一他们"，blue说的是？好奇想知道。
除了blue说的宗教，科技和互联网被抓来作典型，meme理论的最新表现形式。
这里拿Web2.0举例，也正因为它我开始认识meme。
04年，除了那张广为复制传播的Web2.0星云图，O'Reilly的文章里还用到另一张演示图，名为"Web2.0谜米地图"。传上来给从事品牌经理的大家鉴别一下。我当时看到后第一个问题就是，这和通常意义的的品牌定位图有什么异同？所以才开始搜索有关meme的出处和资料。不知道大家看了有什么感想？
（当然，只用这一张图并不足以评价meme理论用做商业思考的优劣。）
mrblue - 2007-5-13 11:45:00
能联系上品牌定位图吗？是的品牌定位图国外的ppt都是椭圆+直线+中心长方形。暂时是一种中心与支撑内容点的结构关系。但是meme其实应该是动态的。展示变化内在原因和结构。这个也就当一个概念图（思维导图）吧。
统一问题，我是把它们纳入我的知识管理研究体系中的（主要是强调网络结构）。比如在什么条件下一种观念“打败”了另一种观念。细致点的说，就是受众怎么接受传播一种观念，人际的结构关系--比如口碑，里面会涉及说服的理论，认知的理论，归因的理论，有效传播理论，其知识都是在各个学科分散的，我有时间打算整理一下。上次推荐的我记起来了：《技术创新进化论 [英]齐曼》